Dina Rubina: “Les drames humains ne peuvent pas être personnalisés pour les termes”

L’auteur d’une douzaine de plus de romans et de plusieurs centaines d’histoires et d’histoires traduites en 18 langues. Ses livres sont incroyables dans les subtilités de l’intrigue, le sort incroyable des héros et le sens extraordinaire du temps. À peu près à cette époque, sur l’abîme entre la jeunesse et la maturité et l’âge du bonheur est une conversation très sincère avec l’écrivain, qui a 65 ans aujourd’hui.

Psychologies: Dina Ilyinichna, généralement avec des femmes sur l’âge dont il n’est pas habituel de parler. Mais je voudrais faire une exception pour le prochain anniversaire. Je pense que c’est une date spéciale pour toi. Ou je me trompe?

Dina Rubina: En ce qui concerne "il n’est pas habituel de parler". Oscar Wilde semble dire: «Ne faites pas confiance à une femme qui vous appelle son âge. Une femme qui en est capable est capable de tous!"

Tu sais, j’ai même souri mentalement en réponse à ta question touchante. Je vois, absolument, absolument, incroyablement indifférent à toutes les dates. Voici un tel vice dans l’esprit et l’attitude de l’attitude semble être une personne normale. Date dans le calendrier pour moi exactement rien ne signifie rien. Dans ma famille, cela est connu dans plusieurs cas anecdotiques. Par exemple, quand un jour nous nous sommes retrouvés à Maleevka, dans la créativité des écrivains, le mari de Boris, allongé sur le canapé dans le salon le soir, a déclaré Melancholy: "Hmm … et j’ai quarante ans aujourd’hui …" et moi, une femme dénigène d’âme, "est tombée sur sa poitrine? Je pense qu’à cette époque, j’ai travaillé sur une histoire ou une histoire – je ne m’en souviens plus, et j’ai donc honteusement oublié l’anniversaire de ma femme. Ce qu’il lui-même, je suis sûr, ne se souvenait pas le matin, réfléchissant à un problème de combinaison de couleurs dans l’image suivante.

Ma mère m’a généralement rappelé mon propre anniversaire, ma mère m’a rappelé. La date actuelle – un semi-circulaire – me touche à peu près la même chose que l’incorrect, comme tout. Fait intéressant, cette année, cela coïncide avec le jugement. La fille, après avoir examiné certains calendriers précédents de la chronologie glissante juive là-bas, a constaté que j’étais également né le jour du jugement, dans la façon dont! Et cette journée est spéciale, tu sais? Ce jour-là, tout le monde doit demander pardon, surtout si vous savez exactement ce qui a offensé. Ce jour-là, tout le monde dans Chorus lit une prière spéciale intitulée «Kol Nidrey», «Tous nos vœux». Prière d’intensité incroyable et de terrible désespoir.

Au fait, une telle histoire est liée à elle et ce jour. Comme vous le savez, le compositeur et pianiste exceptionnel Anton Grigoryevich Rubinstein, le fondateur du Conservatoire de Saint-Pétersbourg, a été forcé d’être baptisé – sinon lui, en tant que juif, n’avait pas le droit de vivre dans la capitale et d’apprendre la musique. Une fois, alors qu’il était déjà au Zenith of Fame, il a été invité à l’un des Grands Dukes (oublié le nom) – pour y réaliser quelque chose pour les invités. Pendant la performance, il a soudainement coupé le jeu, a couvert son visage avec ses mains et a dit: «Je ne peux pas! Dans ces minutes, tout mon peuple a lu "Kol Nidrey" – et a quitté la salle … alors quelle est l’importance de l’anniversaire de quelqu’un par rapport au plusieurs mille jours de repentir?

Vous vous êtes en quelque sorte imaginé à cet âge dans l’enfance, la jeunesse? Mon interlocuteur a dit un jour que quand j’étais petit, je pensais que 30 ans, c’est quand vous pouvez marcher dans une longue robe bleue et avec des boucles d’oreilles (ma mère lui a dit que seuls les adultes sont percer vos oreilles). Et 60 c’est quand vous pouvez aller au cinéma tous les jours (parce que vous n’avez pas à aller travailler). Vous aviez une sorte d’image de vous?

Je ne me souviens pas que j’ai spécifiquement rêvé de grandir. J’ai rêvé beaucoup: de quelques réalisations sauvages, de la façon dont je serai certainement célèbre! Mais cela n’a pas touché l’âge. J’ai généralement le sentiment que je suis toujours (et maintenant) dans un âge émotionnellement saturé d’un adolescent, environ quatorze ans, qui a soudainement déchiré son développement. L’âge de conscience de sa propre personnalité et de nombreux secrets de l’être, l’âge de toutes les lectures consommatrices. Age of Creativity: En ce moment, j’ai déjà écrit des histoires et des romans. Et par sensation intérieure, par une attitude surpris envers la vie, je n’ai pas bougé nulle part. Et l’anniversaire … combien y a-t-il "natico" – 65? C’est comme dans un taxi: vous allez, le comptoir coche, mais il est lié à cette machine, et non à vous personnellement. Vous paierez un voyage dans la vie, sortez de la voiture et allez plus loin dans votre entreprise.

Et puis, j’ai toujours eu une sorte de sensibilité accrue à … J’essaie de choisir les mots exacts: dans une certaine mesure, l’immortalité de la famille. Enfant, elle a soigneusement regardé sa mère et sa grand-mère, essayant de réaliser que cette femme a donné naissance à cette femme et a toutes deux une attitude sacrée envers moi.

Je me souviens quand la fille Eva FrancePharmacie24 – medicament pour erection sans ordonnance attendait le premier enfant et que nous savions déjà que ce serait une fille, une fois que je l’ai emmenée se promener, nous avons conduit derrière ma mère et ensemble, joyeusement gazouillis, j’ai roulé quelque part, je ne me souviens pas déjà – il y a déjà de la crème glacée dans un parc. J’ai tordu mon volant, et soudain la prochaine pensée m’a percé: maintenant quatre femmes de ma famille vont en ligne droite dans cette voiture, comptant ma petite-fille qui n’est pas encore née, et la grande petite-fille de ma mère. Je viens de geler de cette pensée perçante: vous savez, comme Abraham a donné naissance à Isaac, Isaac a donné naissance à Jacob et ainsi de suite. La connexion des générations est ce qui m’a toujours fasciné. En créativité – aussi. Et c’est perceptible dans tous mes livres.

Pouvez-vous terminer la phrase: «Plus nous vieillissons, le. "?

Écoutez, je suis par profession – un écrivain, je peux terminer n’importe quelle phrase en quarante options, selon qui le prononce. Dites-moi seulement quel genre de héros et dans quelle situation cela commence. Pour la vieille femme de retraite, la femme est une chose, et le voleur chevronné-rédiviviste en est un autre. Et avec l’âge, l’un et l’autre (le pronom «nous» est généralement peu nombreux dans la vie, sauf que les jeunes mariés de la lune de miel) acquiert complètement différent, vous devez être d’accord, des dividendes de la vie. Nous sommes si différents, différents, différents! Et plus nous vieillissons, plus nous «nous»: plus intelligents, plus stupides, plus actifs, plus paresseux, plus effrayés, plus beur. Vous pouvez continuer cette liste à Infinity. Je dis: dépend du héros de l’œuvre.

Chaque année, la frontière, au-delà de laquelle la maturité, la vieillesse, est repoussée. On nous dit que nous sommes jeunes à 50 et 60. Que pouvez-vous maintenant, ce qui ne pourrait pas être il y a vingt, trente ans? Qu’est-ce qui pourrait se vanter devant les enfants?

Eh bien, d’abord, avant les enfants, rien d’autre qu’une ordure, achetée avec succès dans un marché aux puces pour trois sous, je ne me vante pas. Deuxièmement, il est nécessaire de comprendre exactement ce qui est mis dans le concept de «je peux» (je me souviens immédiatement immédiatement d’une blague indécente avec un Seigneur et un serviteur dans la toile de fond du smog anglais). Et, surtout, vous savez ce qui m’alarme, et toute ma vie? C’est "Ils nous disent et nous disent". Quelqu’un nous dit et nous dit tout le temps, le théâtre, la télévision. Et Internet est ainsi, mais c’est juste que vous pouvez passer toute votre vie, changer de manière fascinante et réjouir ce que nous sommes jeunes dans nos quatre-vingts et combien d’occasions «Les hommes et les femmes matures ont».

Vous m’excusez pour retourner notre conversation au point de départ tout le temps: quelqu’un les a, ces «opportunités», mais quelqu’un n’a pas. Nous sommes tous des organismes monstrueusement différents. La médecine, bien sûr, a atteint et continue de réussir un succès impressionnant, c’est merveilleux.

J’ai beaucoup d’amis-doctateurs, et tout le temps j’apprends quelque chose de nouveau sur les horizons brillants de l’immortalité. Mais ici l’autre jour, soudain à l’âge de 69 ans, mon producteur de connaissance est décédé. Dans un rêve. Une personne saine et énergique, apparemment conçue pour 103 ans de vie. Personne ne comprend rien – une personne ne s’est plainte de rien, seul son père est également mort comme ça au même âge. Tout semble être en bonne santé, et le cerveau donne la commande de s’arrêter pour se battre. Mystère. Les médecins ne peuvent pas encore expliquer. Mais mon autre connaissance, un médecin, à l’âge de 93 ans, continue de prendre des patients – un esprit clair, un grand sens de l’humour et même dans la nourriture préfère se traiter exclusivement de «produits malsains». Aime répéter que le meilleur poisson est une saucisse et met toujours 4 cuillères à soupe de sucre dans le thé. Ses parents ont également vécu la vie la plus longue. Et ainsi de suite.

Peu importe ce qu’ils nous disent et peu importe comment les horizons étincelants de l’immortalité sont repoussés dans les statistiques, une personne en sait encore beaucoup sur une chose telle que l’ADN. C’est-à-dire qu’il sait bien sûr, mais petit. Nous sommes contrôlés par les gènes et le destin. Ici, ils sont toujours pour chacun de nous, ils disent vraiment quelque chose là-bas et disent. Seulement nous ne les entendons pas encore très bien.

Mikhail Zhvanetsky a écrit dans le cahier de 1966 avec trois signes d’exclamation: «Je ne veux pas être un vieil homme. "" Et qu’en est-il de ce que je ne voulais pas?"- Il se souvient en riant. Et tu avais ça? Tu avais un jour peur de grandir, vieillir?

Comme toute personne normale, je ne suis pas un superman. Mais grandir est une chose, et vieillir est une véritable tragédie de la vie humaine, peu importe où il y a.

Y a-t-il, à votre avis, une crise mature? Si c’est le cas, qu’est-ce qu’il se manifeste?

Selon ce que chacun de nous prend pour la "crise". L’un a des problèmes dans la famille, l’autre a une stagnation créative. Encore une fois: on a un âge mature – c’est 35 ans, car il est déjà docteur des sciences et auteur des quarante inventions, et soudainement – une purée dans le travail de son groupe de recherche. Il comprend qu’il se déplaçait dans la mauvaise direction, puis la dépression, sa femme menace de quitter son mari terne. Voici une crise pour vous.

Ou: un homme d’affaires des 65 ans, qui a réalisé dans son activité tout, prospère en tout, perd soudain la seule fille qui a dépassé la dose du médicament. Et tout roule sur la montagne. C’est une crise? Ou comment l’appeler? Gardez à l’esprit que je peux vous jeter des dizaines, des centaines de complots similaires. Voici ce que je veux dire: la vie est incroyablement diversifiée, les drames humains ne peuvent pas être personnalisés pour les termes. Dans ce terme – «crise de l’âge de l’âge» – il n’y a pas un seul mot sans ambiguïté.

Il y a quelques années, le journaliste Vladimir Yakovlev a réalisé un projet intéressant «L’âge du bonheur». Il a collecté les histoires d’hommes et de femmes de 60 ans et plus, qui à cet âge vient de commencer à vivre, ou finalement réalisé ce dont ils rêvaient, ou ont brusquement et réussi à changer leur sphère d’activité. Ces gens font des choses incroyables, des découvertes. Ils sont vraiment heureux. Êtes-vous heureux maintenant, à votre âge?

En effet, un projet intéressant. J’aime de tels tours d’intrigue. Cela se produit avec les gens mobiles en interne, avec ceux qui sont soudainement confrontés aux nouvelles circonstances de la vie et ne reculent pas d’eux, mais qui s’en vont, après l’appel du destin. Je pense que tous mes héros (et j’aime les personnages brillants) pourraient participer à ce projet, sauf moi. Vous voyez, les livres sont écrits lentement et difficiles. L’écrivain fait la découverte dans chaque nouveau livre. Il peut ne pas voyager en dehors du quartier et même rarement quitter son bureau, il peut vivre avec une femme ou un mari célibataire toute sa vie, et dans ses livres, une tempête va rage réelle et humaine. Et en ce sens, chaque nouveau livre – quel que soit l’âge de son Créateur est une nouvelle ligne. Et encore une fois, en ce sens, je-oui, bien sûr, une personne très heureuse avec toute une voiture de «découvertes». Peu importe à quel point cela me bite, car je suis le créateur de nombreux mondes, dont les habitants qui changent souvent de vie et commettent des coupbies inimaginables.

Le psychologue américain Eric Erickson a écrit le livre "Age of Our Désir". Il, par exemple, écrit qu’en 19-25, nous, en règle générale, établissons des relations en dehors de la famille parentale, en 25 à 50 ans, nous créons, et après 50 ans, nous trouvons le sens de la vie. Êtes-vous d’accord avec lui?

"Habituellement" – Hmm. La littérature ne s’engage pas dans les règles, donc je ne suis pas ici en affaires. En général, je sympathise avec une personne qui est acceptée pour chercher le sens de la vie après un coup de cinquante dollars. Comme l’a dit le célèbre personnage du célèbre roman: "Vous, professeur, votre volonté, avez trouvé quelque chose d’obscur …" – et plus loin dans le texte.

Donc, nous créons de vingt à cinquante? Et que faire à Tolstoï, qui est son meilleur travail, Haji Murat, a écrit dans la vieillesse? Et que faire Lermontov, décédé un an et demi après le départ autorisé par Erickson? Byron, Pouchkine … la vie, je répète obstinément, n’obéit jamais à personne et rien – ni des calculs, ni des tables, ni des frontières liées à l’âge. La vie est beaucoup plus intelligente, plus inattendue, plus douloureuse, plus miséricordieuse et diversifiée que celles qui essaient de la conduire dans le lit procruste des théories.

Les héros de vos livres sont principalement des jeunes ou des personnes d’âge moyen. Les personnes matures, en règle générale, sont des personnages secondaires. Pourquoi? Vous les considérez pas suffisamment actifs, actifs?

Pourquoi? L’un de mes personnages les plus frappants est la vieille femme de 98 ans Anna Borisovna de l’histoire «sur Verkhnyaya Maslovka».